Arbre d'entrée LT 77.

Entretenir une boite de vitesse, installer un différentiel autoblocant...

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Arbre d'entrée LT 77.

Message non lupar torero » 21/02/2011 13:12

Salut à tous!
Les boites Lt 77 disposent d'un arbre d'entrée plus ou moins long suivant qu'elles sont montées sur tel ou tel moteur/véhicule.
Ma question est : peut on remplacer facilement un arbre court par un arbre long, ou faut-il désosser entièrement la boite?
Il semblerait qu'il faille désosser la boite, mais je voudrais en être sûr.
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Re: Arbre d'entrée LT 77.

Message non lupar The Pater » 21/02/2011 13:29

torero a écrit :Ma question est : peut on remplacer facilement un arbre court par un arbre long, ou faut-il désosser entièrement la boite?
Il semblerait qu'il faille désosser la boite, mais je voudrais en être sûr.


Changer l'arbre nécessite d'ouvrir la BV, pas de la désosser complétement.

http://www.landroverfaq.com/viewtopic.php?f=26&t=3129

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Re: Arbre d'entrée LT 77.

Message non lupar LØLØ » 22/02/2011 0:29

Salut, attention, il y a aussi une différence au niveau du nombre de dents ou taille entre l'arbre d'entré du disco et du def dans certain cas .Il n'y a pas que la longueur.
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Re: Arbre d'entrée LT 77.

Message non lupar torero » 22/02/2011 11:01

Merci à tous les 2.
J'envisage de monter un v8 3.5 carbu dans mon 110 2.5 d atmo.Le v8 est plus en avant et donc la cloche est plus longue ainsi que l'arbre d'entrée de la BV.J'ai une boite de Range dispo dont je ne connais pas l'historique (sinon qu'elle traine dehors depuis plusieurs années), et la BV de mon atmo est relativement réscente vu que l'ancien proprio avait fait un échange standard.Je compte donc récupérer l'arbre de la BV de Range.
Je vais partir sur cette idée, et si le montage ne s'avère pas possible, il ne restera plus qu'à remettre en état la BV du Range.
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Re: Arbre d'entrée LT 77.

Message non lupar LØLØ » 22/02/2011 13:29

torero a écrit :Merci à tous les 2.
J'envisage de monter un v8 3.5 carbu dans mon 110 2.5 d atmo.Le v8 est plus en avant et donc la cloche est plus longue ainsi que l'arbre d'entrée de la BV.J'ai une boite de Range dispo dont je ne connais pas l'historique (sinon qu'elle traine dehors depuis plusieurs années), et la BV de mon atmo est relativement réscente vu que l'ancien proprio avait fait un échange standard.Je compte donc récupérer l'arbre de la BV de Range.
Je vais partir sur cette idée, et si le montage ne s'avère pas possible, il ne restera plus qu'à remettre en état la BV du Range.

Salut,
Le nombre de dents sur le pignon à queue est différent d'une dent. :( Remets en état la boite du range.
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Re: Arbre d'entrée LT 77.

Message non lupar torero » 23/02/2011 8:37

LØLØ a écrit :
torero a écrit :Merci à tous les 2.
J'envisage de monter un v8 3.5 carbu dans mon 110 2.5 d atmo.Le v8 est plus en avant et donc la cloche est plus longue ainsi que l'arbre d'entrée de la BV.J'ai une boite de Range dispo dont je ne connais pas l'historique (sinon qu'elle traine dehors depuis plusieurs années), et la BV de mon atmo est relativement réscente vu que l'ancien proprio avait fait un échange standard.Je compte donc récupérer l'arbre de la BV de Range.
Je vais partir sur cette idée, et si le montage ne s'avère pas possible, il ne restera plus qu'à remettre en état la BV du Range.

Salut,
Le nombre de dents sur le pignon à queue est différent d'une dent. :( Remets en état la boite du range.
A+

Ben, j'ai du boulot...!
Merci LØLØ!
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Re: Arbre d'entrée LT 77.

Message non lupar torero » 07/04/2011 22:03

Salut à tous!
J'ai des nouvelles.Lorsque j'ai récupéré la BV du range, il n'y avait plus de cannelures sur l'arbre de sortie.La BT n'était d'ailleur plus entrainée.J'ai donc commandé un arbre et je l'ai remplacé tout en faisant une bonne révision à cette boite.Au moment de monter le boitier de commande, je me rends compte que ce dernier ne passera pas sur le Def.Il faudra que je récupère le boitier de commande du def.Après dépose du moteur, de la BV et de le BT du Def, Je me rends compte que le coulisseau et le carter de 5 ème sont différents.Je vais donc récupérer le coulisseau et le carter du Def pour monter sur la boite du Range à queue longue.
IMG_1474.JPG
coulisseaux

On voit ici le coulisseau du range en haut et celui du Def en dessous.

IMG_1475.JPG
carter de 5 ème

Ici le carter de 5ème du Range à gauche et celui du Def à droite.
On a donc sur le Def un coulisseau plus long qui dispose d'un palier guide dans le carter de 5 ème.
Après avoir ré-ouvert la BV du Range, je remplace donc le coulisseau par celui du Def.Arrivé au montage de la fourchette de commande du synchro de 5 ème nouveau problème.Qelles que soient les fourchettes et les supports utilisés, impossible d'aligner le doigt de commande.

IMG_1476.JPG
fourchettes de 5 ème
IMG_1477.JPG
fourchettes

A gauche la fourchette du Def et à droite celle du Range.

IMG_1478.JPG
supports

A gauche le support de la fourchette du range, à droite celui du Def.

IMG_1479.JPG

Ici, le support et la fourchette du Range.

IMG_1480.JPG

Ici, le support du range avec la fourchette du Def.

IMG_1481.JPG

Le support de Def avec la fourchette du Range.

IMG_1482.JPG

Le support et la fourchette du Def.C'est pas loin, mais les axes ne rentrent pas.
Je décide donc de monter le support et la fourchette du Range avec des cales de 8 mm sous le support et des vis plus longues.Et là, tout s'aligne correctement.

IMG_1485.JPG
cales

Quand on regarde la première photo des coulisseaux, on voit que le doigt de commande (à gauche) est plus loin d'un bon centimètre sur le Def par rapport aux 3 gorges d'index.Ceci explique cela.
Tout est remonté et les vitesses pasent correctement avec le boitier de commande du def.On verra une fois sur le véhicule ce que ça donne.
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Re: Arbre d'entrée LT 77.

Message non lupar The Pater » 08/04/2011 9:09

Je ne pense pas que les différences notés au niveau des fourchettes soient dues à l'application (Range ou Def) mais plutôt à la génération de LT77 car cette BV a évoluée avec le temps avec pas mal de modifications internes.

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Re: Arbre d'entrée LT 77.

Message non lupar LØLØ » 08/04/2011 19:21

Salut, bon j'ai du avoir de la chance, je ne me rappelle pas d'un problème a ce niveau là en montant les commandes du def sur une boite de disco 200 tdi de 91.
Ici l'axe du def sur la boite de disco.
11_fermeture provisoire.jpg


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Re: Arbre d'entrée LT 77.

Message non lupar torero » 08/04/2011 21:27

The Pater a écrit :Je ne pense pas que les différences notés au niveau des fourchettes soient dues à l'application (Range ou Def) mais plutôt à la génération de LT77 car cette BV a évoluée avec le temps avec pas mal de modifications internes.

Oui, c'est possible.Je ne connais pas l'historique des boites.Tout ce que je sais, c'est que celle du def provient d'un échange standard.
LØLØ a écrit :Salut, bon j'ai du avoir de la chance, je ne me rappelle pas d'un problème a ce niveau là en montant les commandes du def sur une boite de disco 200 tdi de 91.
Ici l'axe du def sur la boite de disco.

Y'a un truc que je n'ai pas essayé, c'est de monter les pignons et le synchro du Def.La différence vient peut être de là.Si c'est le cas je verrai ça une autre fois, l'important c'est que la boite fonctionne correctement.
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Re: Arbre d'entrée LT 77.

Message non lupar LØLØ » 09/04/2011 2:46

torero a écrit :Y'a un truc que je n'ai pas essayé, c'est de monter les pignons et le synchro du Def.La différence vient peut être de là.Si c'est le cas je verrai ça une autre fois, l'important c'est que la boite fonctionne correctement.

Salut, oui effectivement, il mettait arrivé un truc a ce niveau là. C'était le 3 janvier 2007... Les dates de naissances des mômes , j'ai oublié, mais ça non. :mrgreen:
Symptôme: Levier coincé en 5, impossible d'enlever la vitesse. En panne proche d'une sortie d'autoroute. Lorsque j'ai voulu commencer à rétrograder pour quitter l'autoroute impossible, je suis venu mourir sur mon élan à 200m de cette sortie, sur la bande d'arrêt d'urgence.
1)Heureusement un pote a pu venir me chercher dans les 10mn, et heureusement j'avais un plateau sous le coude.
panne avec plateau.jpg

2) Donc le 05 janvier, inspection du filtre à huile, ou j'ai trouvé des petites billes difformes de plastiques marrons fondues? puis ouverture pour inspection et déblocage de ce foutu levier et là...
IMG_4194.jpg

Le clips (38) du synchro de 5 ième avait sauté, j'ai compris d'où venaient les résidus marrons, c'était la bague ferro-amiante (25) qui s'était fait bouffée par le frottement du clips du synchro de 5ième. Moralité, synchro 5ième à changer, un clips neuf (au passage, je conseil de prévoir tous les clips et jonc neufs), la bague de guidage d'huile (25) et une frette (40). Tout ça alors que la boite avait à peine 500km, depuis la dernière intervention, clips pas neuf :( .
Pour plus de clarté, quant on parle de boite la doc est de bonne augure.
3) Documentation carters LT77 :
IMG_5770.jpg

4) Légendes carters :
IMG_5769.jpg

5) Documentation pignons et arbres LT77 :
IMG_5771.jpg

6) Légendes pignons et arbres :
IMG_5772.jpg

Donc venons en aux faits :
De retour au bercail avec mes pièces neuves et un bras en moins, voilà pas mon désappointement...
7) C'est pas les mêmes :sm1: :sm1: :sm1: A gauche disco, à droite land.
IMG_4211.jpg

8 ) Il y a effectivement un décalage, qui correspondrait bien à ton problème de longueur de support.
IMG_4213.jpg

9) Synchro, clips neuf et rondelle de calage.
IMG_4214.jpg

10) Sur une boite de range V8 démonté dans mon bordel il y a un support de fourchette court.
DSC_2533.JPG

11) Sur une autre boite LT 77 de je ne sais pas quoi mais pas de land, partiellement montée, toujours dans mon bordel il y a également un support court. Au passage, on peut voir la bague en ferro-amiante sur cette photo.
DSC_2535.JPG

12) Sur la boite autopsié par Pater, ici la photo en grand et là pour le thème complet, c'est une boite de land, il y a un support de fourchette long.
Image
Ne pense tu pas, que le montage avec les petites entretoises de 6mm fragilise un peu le système? Il faudra être doux avec le passage de la 5ième non?
A+

NB: A la réflexion, l'erreur sur le synchro de 5 doit venir du fait que mon vendeur savait que je roulais en land, mais pas que la boite était une de disco adapté.
Dernière édition par LØLØ le 12/04/2011 22:31, édité 2 fois.
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Re: Arbre d'entrée LT 77.

Message non lupar torero » 09/04/2011 21:58

Merci pour toutes ces photos.Il se pouurait bien, effectivement, que le problème venait du synchro.
Sur la BV du Land j'ai un synchro symétrique alors que sur celle du Range il est assymétrique.C'est en contradiction avec la photo des 2 synchros que tu as posté.Aurais-tu fait une inversion dans ta description?
Le 110 est destiné exclusivement au franchissement, il sera rare que je passe la 5 ème (j'avais même envisagé ne garder que 4 rapport au cas ou je ne parveiendrais pas à résoudre le problème).Mais je pense que le montage avec entretoises sera assez résistant pour encaisser l'effort de manoeuvre du synchro.
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Re: Arbre d'entrée LT 77.

Message non lupar LØLØ » 10/04/2011 1:03

torero a écrit :Merci pour toutes ces photos.Il se pourrait bien, effectivement, que le problème venait du synchro.
Sur la BV du Land j'ai un synchro symétrique alors que sur celle du Range il est asymétrique.C'est en contradiction avec la photo des 2 synchros que tu as posté.Aurais-tu fait une inversion dans ta description?
.

Salut, oui tu as raison le chanfreiné symétrique, c'est celui du land. J'ai rectifier la description de la photo 2). Donc pour modifier les commandes d'une boite lt77 de disco ou de range en boite de land, il faut récupérer: le carter de 5, le synchro 5, sa fourchette, le son support haut et la tringlerie complète avec les fourchettes, le couvercle des commandes et le levier. Heu... rien d'oublié là, qu'en pense tu ?
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Re: Arbre d'entrée LT 77.

Message non lupar Feub » 10/04/2011 9:07

Salut,

Sinon, faut arrêter de dépouiller des RRC/disco pour remonter vos defs :sm4: :mrgreen: :mrgreen:

A part ca, y'a peut être des différences entre LT77 et LT77s dans l'histoire, non? :wink:
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Re: Arbre d'entrée LT 77.

Message non lupar torero » 10/04/2011 13:05

Les Range, c'est comme les fleurs, c'est périssable, c'est pour ça que LR renouvelle le modèle régulièrement... :mrgreen:
Je ne sais pas si le synchro seul résoud le problème d'alignement.Il faudrait voir s'il n'y a pas de différence sur le pignon de 5 ème.
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Re: Arbre d'entrée LT 77.

Message non lupar LØLØ » 11/04/2011 12:21

Feub a écrit :Salut,

Sinon, faut arrêter de dépouiller des RRC/disco pour remonter vos defs :sm4: :mrgreen: :mrgreen:

Nan!!! :mrgreen:
Feub a écrit :A part ca, y'a peut être des différences entre LT77 et LT77s dans l'histoire, non? :wink:

Un petit jeu des 7 erreurs rien que pour toi :mrgreen: :
1)LT77
boite Lt770008.PDF
(47.74 Kio) Téléchargé 54 fois

2) LT77S
boite Lt77S0041.PDF
(83.07 Kio) Téléchargé 41 fois

3) LT77
boite Lt770010.PDF
(59.6 Kio) Téléchargé 37 fois

4) LT77S
boite Lt77S0043.PDF
(67.26 Kio) Téléchargé 42 fois

D'ailleurs, je ne serais même pas te dire si les différences sont au nombre de 7 ? Mais les deux ont été monté sur les land.
5) N° frappé a froid sur une boite de disco :
IMG_4203.jpg

6) N° frappé a froid sur une boite de land :
02_LT77.jpg

7) N° frappé à froid sur une boite de range :
DSC_2540.JPG

Il y a le N° de fonderie aussi, mais je ne suis pas sur de son utilité, ou du moins si il permettent de relever une différence entre une 77S et une 77 non S?
DSC_2542.JPG

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Re: Arbre d'entrée LT 77.

Message non lupar bdlan65 » 31/03/2012 12:24

Salut suite a mon post sur un autre forum de la marque sans reponse précise....

Est il possible de monter un arbre d'entrée court de la boite de def sur la boite de disco ou non?

Je souhaiterais garder la config de mon def 200tdi ne pas reculer l'ensemble boite à vitesse et boite de transfert.

Je posséde 2 lt77s une de def (arbre de sortie lisse) et une de dsico en tres bon état, sinon je vais vendre celle du disco et essayer d'en trouver une de def.

Merci pour vos infos précieuses

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