Pari sur la facture (entretien Td4 ss garantie)...

[Def e-Duck]

Oui AGO, c'est un code de référencement.

Nanard disait "j'ai utilisé cette graisse: "graisse litium universelle" "MINERVA OIL" ref AGO- COOCT".

Je répondais que chez Minerva-Oil il y a effectivement une graisse, code-référence AGO. Quant à COOCT je présume que c'est l'acronyme pour CObalt OCToate.

[nanard833]

Quant à COOCT je présume que c'est l'acronyme pour CObalt OCToate

Salut Def e-duck, ya pas à dire t'es trop fort peut -on considérer que le cobalt est un additif solide comme le dit Pater au sujet de la "AVIALITH" F-MO-2"? :

Je ne dispose que de très peu d'information sur cette graisse à part que c'est une graisse avec additifs solides. Généralement se sont des graisses pour roulements ayant des vitesses lentes.
Je n'utiliserai donc pas cette graisse pour une utilisation routière.

merci A+

[The Pater]

Quant à COOCT je présume que c'est l'acronyme pour CObalt OCToate

Salut Def e-duck, ya pas à dire t'es trop fort peut -on considérer que le cobalt est un additif solide comme le dit Pater au sujet de la "AVIALITH" F-MO-2"? :

Je n'y crois pas.....

A+

[Def e-Duck]

Je n'y crois pas.....

Ah mais je ne te demande pas d'être croyant Sans l'être, ce n'est pas inimaginable qu'une graisse puisse se composer (par exemple) de 75% d'huile, 15% d'épaississant (le savon de lithium) et 5% d'additifs, parmi lesquels un sel de cobalt comme l'octoate de cobalt pourrait servir entre autres d'anti-oxydant (contre la peroxydation des graisses)...

[nanard833]

Bon ben moi et la chimie ça fait deux.... merci pour ces précisions pleines de bon sens A+

[Def e-Duck]

Désolé Nanard, tu admettras que c'est impossible de te donner des indications de bon sens à partir de ça :

[big109]

tant de questions , pour une révision, aller j'arrive en fin de semaine pour quelques jours... comme promis je t'en débarrasse(enfin si tu a fais le reprogrammation )
il sera bien entretenu et bien graisse

[The Pater]

Je n'y crois pas.....

Ah mais je ne te demande pas d'être croyant Sans l'être, ce n'est pas inimaginable qu'une graisse puisse se composer (par exemple) de 75% d'huile, 15% d'épaississant (le savon de lithium) et 5% d'additifs, parmi lesquels un sel de cobalt comme l'octoate de cobalt pourrait servir entre autres d'anti-oxydant (contre la peroxydation des graisses)...

....mais les additifs solides comme le dit Pater..... sont des additifs EP/anti usure (MoS2), et le cobalt n'est pas utilisé comme tel.

S'il est utilisé comme anti oxydant, et bien, je ne le savais pas. La nature de certains additifs me sont inconnus, tout ce que je vérifie avec certains tests (je construis le sujet) ce sont les performances. Je ne suis pas chimiste...

A+

[Def e-Duck]

Mille excuses Pater, de ne pas avoir cru... en toi J'ai eu la réponse par un mail de Minerva-Oil, la graisse Minerva AGO dont nous parlions est de fait une ancienne référence, et COOCT est un code interne qui n'a rien à voir avec Cobalt Octoate. Ils ont remplacé cette ancienne référence par la graisse Minerva AGO V (V pour verte), commercialisée sous le nom d'Omniplex Verte EP2 (EP pour extrême pression).

La fiche technique qu'ils m'on envoyée (et que l'on peut trouver par ex, ici : http://www.ttshop.fr/images/produits/pdf/59.pdf) n'est pas très précise sur la composition, mais dans leur mail ils disent "graisse dont le savon est un Lithium/Calcium et sur base minérale + synthètique (polyisobutylène), cette dernière lui procurant sa caractéristique "collante" trés efficace pour réduire les cadences de graissage."

NB : n'en reste pas moins que l'Octoate de Cobalt était plausible, car utilisé dans les lubrifiants comme agent agglomérant favorisant l'adhérence, anti-oxydant... et chez les peintres des beaux-arts comme siccatif des peintures à l'huile

[The Pater]

La fiche technique qu'ils m'on envoyée n'est pas très précise sur la composition,

En effet !


Je préfère choisir une graisse avec des infos commes celles-ci :

Note le résultat au test SKF EMCOR avec du sel (NaCl). (mélange eau distillée + sel, ajouté dans le palier)

Le fabricant de la graisse indique 0-1 (pas ou moins de trois point de corrosion sur le roulement test) avec 3% de NaCl.

SKF fait le même test mais avec seulement 0,5% de NaCl........ et le résultat est 2-3..... c'est à dire de bonnes traces de corrosion.....

..... sa caractéristique "collante" trés efficace pour réduire les cadences de graissage

Cela dépend pourquoi on graisse.

Si on graisse pour faire barrière à la contamination, une graisse bien "collante" (qui resiste bien au test Washout), est un plus. Mais cela n'indique en rien la durée de service pour lubrifier des roulements.

A+

[nanard833]

Désolé Nanard, tu admettras que c'est impossible de te donner des indications de bon sens à partir de ça :

no problem, c'est l'intention qui compte, d'ailleurs je me suis planté dans la ref c'est GOOCT....et non COOCT :

gris clair sur fond bleu clair bravo minerva!

ceci dit, la vraie cartouche est trés proche de la tienne :

des beaux dessins mais peu d'informations

pas mieux de l'autre côté

c'est un peu mieux chez le concurrent:

ici au moins, la référence est visible!

je précise que cette cartouche de graisse m'a été fournie par Best of Land en même temps que les Timkens des moyeux av!(scootchée tel quel si si c'est pour ça que j'ai utilisé l'autre ) Hors c'est vrai qu'une couronne d'orientation de grue, c'est pas tout à fait la même chose que les roulements de moyeux d'un disco! Bon, je vais mettre le Land sur chandelles pour jeter un oeil à mes moyeux et mes pivots, il commence à faire moins chaud dans le coin A+

[Def e-Duck]

Je préfère choisir une graisse avec des infos commes celles-ci

Oui, je comprends. Mais je ne comprends pas deux lignes sur trois des spécificications techniques

Note le résultat au test SKF EMCOR avec du sel (NaCl). (mélange eau distillée + sel, ajouté dans le palier) Le fabricant de la graisse indique 0-1 (pas ou moins de trois point de corrosion sur le roulement test) avec 3% de NaCl. SKF fait le même test mais avec seulement 0,5% de NaCl........ et le résultat est 2-3..... c'est à dire de bonnes traces de corrosion...

Si je te suis, on ne peut pas faire confiance à ce fabricant...

3% de NaCl ce n'est pas très loin de l'eau de mer (je sais, ça dépend quelle mer, mais disons une mer en moyenne autour de 35 g de sels par litre, soit 3,5%). Cela correspond aux conditions de salage l'hiver sur les routes ?

Par ailleurs, je sais qu'il y a des graisses aux polyurées qui score même à 0 avec une solution encore plus saline.

[Def e-Duck]

je me suis planté dans la ref

Ah ben voilà, tout était dans le code EMB et tu ne l'avais pas donné. 87095... tout est dit

[Def e-Duck]

j'arrive en fin de semaine pour quelques jours... comme promis je t'en débarrasse(enfin si tu a fais le reprogrammation )

Pour la reprogrammation je te demanderai un supplement. Dont tu trouveras ci-dessous le justificatif (extrait d'un mail reçu du "motoriste") :

" Il faut en effet ramener l'auto en Ile de France. Soit vous nous l'apportez à Montlhéry et nous reprogrammons l'auto gratuitement, soit je me déplace sur toute l'Ile de France moyennant 100€HT de frais de déplacement."

[big109]

j'arrive en fin de semaine pour quelques jours... comme promis je t'en débarrasse(enfin si tu a fais le reprogrammation )

Pour la reprogrammation je te demanderai un supplement. Dont tu trouveras ci-dessous le justificatif (extrait d'un mail reçu du "motoriste") :

" Il faut en effet ramener l'auto en Ile de France. Soit vous nous l'apportez à Montlhéry et nous reprogrammons l'auto gratuitement, soit je me déplace sur toute l'Ile de France moyennant 100€HT de frais de déplacement."

OK si tu insiste je te le prend sans la reprog , c'est l'occasion de m'arrêter a monthléry en rentrant a la maison

[The Pater]

Je préfère choisir une graisse avec des infos commes celles-ci

Oui, je comprends. Mais je ne comprends pas deux lignes sur trois des spécificications techniques

Bientôt tu comprendras une bonne partie.....

Note le résultat au test SKF EMCOR avec du sel (NaCl). (mélange eau distillée + sel, ajouté dans le palier) Le fabricant de la graisse indique 0-1 (pas ou moins de trois point de corrosion sur le roulement test) avec 3% de NaCl. SKF fait le même test mais avec seulement 0,5% de NaCl........ et le résultat est 2-3..... c'est à dire de bonnes traces de corrosion...

Si je te suis, on ne peut pas faire confiance à ce fabricant...

Si c'était seulement à ce fabricant......

Le problème est que les fabricants de lubrifiants savent très bien que le client ne va pas vérifier ce qui est écrit. Et puis la concurrence est rude, alors un petit mensonge sur certaines performances.

En règle général, j'ai remarqué que plus on a affaire à un grand pétrolier qui donne facilement les performances de ses lubrifiants, moins est la différence avec nos propres tests. Par contre plus on a affaire à un petit fabricant qui ne donne que très peu d'informations, plus les performances sont décevantes par rapport aux promesses....

3% de NaCl ce n'est pas très loin de l'eau de mer (je sais, ça dépend quelle mer, mais disons une mer en moyenne autour de 35 g de sels par litre, soit 3,5%). Cela correspond aux conditions de salage l'hiver sur les routes ?

Effectivement le 3% de NaCl n'est pas très loin de l'eau de mer, c'est pour cela que l'on peut voir le terme "seawater" ou "eau de mer" dans les descriptifs de performance anticorrosion.

Je n'ai aucune idée si cela peut ou non représenter les conditions de salage en hivers.

Par ailleurs, je sais qu'il y a des graisses aux polyurées qui score même à 0 avec une solution encore plus saline.

Si tu as des noms, je suis intéressé : mais en MP.

A+