Quelle pression minimale en terrain gras ?

[Chapiliou]

Bonjour à tous (es) !
J'aimerai connaitre votre avis au sujet de la pression minimale à laquelle on peut gonfler des Michelin OR "trois pavés" en 7.50 R 16 pour un usage en terrain très gras.
En effet pour un 110 Td4 la préconisation "route" est totalement inadaptée dans la boue. (les pneus durs comme du bois ne travaillent pas du tout)
Aussi je me pose la question étant donné que j'ai des jantes acier et des chambres d'origine, l'on doit pouvoir descendre pas mal, non ?
Vos expériences m'intéressent.

Tout à fait en dehors de cette question, je veux vous dire que j'ai fait monter un blocage de différentiel ARB à l'arrière ( 110 TD4 de Mai 2011) et que le résultat est spectaculaire en croisement de pont ...en particulier.
Le travail a été fait très proprement.

J'ai aussi équipé la bête d'un coffre arrière gauche de très bonne facture mais qui hélas prend l'eau. Aussi il m'a fallu rajouter un joint ... à ce prix c'est un peu rallant.
A tous

[Def e-Duck]

J'aimerai connaitre votre avis au sujet de la pression minimale à laquelle on peut gonfler des Michelin OR "trois pavés" en 7.50 R 16 pour un usage en terrain très gras.

Bonjour, pourquoi la pression minimale ? Je pense qu'en descendant déjà à 1,5 bar c'est un pneu à pression correcte pour bien débourrer la boue. Mais on peut certes le dégonfler beaucoup plus si nécessaire.

[Chapiliou]

Salut ! En parlant de minimale, je voulais dire sans prendre le risque de déjanter...
Merci pour ton post je vais faire les essais dès demain sur une montée grasse en dévers et je vous dirais ...

[Def e-Duck]

Salut ! En parlant de minimale, je voulais dire sans prendre le risque de déjanter...
Merci pour ton post je vais faire les essais dès demain sur une montée grasse en dévers et je vous dirais ...

En test de démonstration, sur des marches de pierre, j'ai vu qu'il passe à moins de 1 bar, jusque même à 0,5 bar. Moyennant de progresser juste au couple, avec délicatesse sur l'accélérateur. Mais dans ta montée grasse, et je ne sais pas comment tu t'y prends, je pense qu'en essayant pour commencer à 1,5 tu verras déjà la différence par rapport à une pression de route.

[Francky]

Salut,
la revue technique propose 1,1 pour des 7.50. Mais à 1,5, effectivement, les flancs commencent à être bien ventrus.

[The Pater]

Le O/R est prévu pour descendre à 0.6 bars, bien plus bas que de nombreux autres pneus TT.

Maintenant, il faut bien se dire que réduire la pression est souvent une mauvaise idée en terrain gras.

Il faut bien différencier terrain gras et terrain gras.

Il y a le terrain gras peu liquide, mais très profond. On va là agir comme si c'était du sable. On réduit la pression pour augmenter la surface de contact en espérant s'enfoncer le moins possible. le risque, aussi, est d'avoir un pneu plus fragile à la crevaison par puncture du flanc.

Il y a le terrain gras genre 20 cm de boue maxi sur un terrain "dur" or "porteur". Là on veut des pneus étroits, bien gonflés, qui s'enfoncent pour aller chercher sous la boue le terrain "porteur".

Autour de chez moi, le terrain gras nécessite des pneus bien gonflés car c'est de la boue sur un terrain porteur avec plein de cailloux.



Réduire la pression, permet un meilleur débourrage, certes.... mais cela peut nuire à l'accroche si le pneu "flotte" de trop sans pouvoir aller chercher le dur en dessous.

A+

[kebir31]

+1

et l'autre truc dont il faut tenir compte lors du dégonflage, c'est l'effort de traction que l'on va demander au pneu. Si le pneu est très dégonflé, et qu'il est utilisé dans une situation de forte résistance mais avec de l'accroche (gras collant, sable mou), un pneu trop dégonflé pourra tourner sur la jante, déjanter, ou faire passer de la terre ou du sable entre le pneu et la jante etc ...
l'idéal, c'est de trouver la pression limite à partir de laquelle le pneu arrive à flotter sur le terrain, du coup la résistance n'est pas trop élevée et il n'y a pas de risque. Il n'y a pas de tables ou de règles fixes. Il faut expérimenter, gonfler, dégonfler, essayer ... ça prend du temps.
ça vaut le coup quand la situation l'exige réellement (désert) ou si le passage est répété, par exemple pour monter les pistes de Timberjack derrière chez moi avec le 110, chose que je faisais presque quotidiennement il y a un an, j'avais établi un compromis de pression, en fonction de la météo récente (pluie ou pas). Il m'a fallu pas mal d'allers-retours pour affiner le truc. Pas forcément faisable lors d'une sortie entre potes un WE, juste pour un passage délicat.

[Def e-Duck]

Il n'y a pas de tables ou de règles fixes. Il faut expérimenter, gonfler, dégonfler, essayer ... ça prend du temps

A titre simplement indicatif, quand on trouvait encore des Michelin XS le fabricant fournissait des tables de pressions selon la charge par essieu et le terrain de roulage, piste (track) sable-boue (sand/mud).

Exemple, avec 1600 kg sur l'essieu, et des 7.50R16, Michelin conseillait de gonfler le XS à 0,9 pour progresser dans le sable ou la boue. Disons que cela donnait un point de repère, avant de se faire sa propre expérience et d'ajuster soi-même.

Pour le XZL je n'ai jamais vu de tables, du moins pas dans "nos" dimensions de pneus. Ils mentionnent : souplesse de la carcasse radiale pour abaisser les pressions à moins d'1 bar en zone de franchissement difficile (sable, boue) avec un astérisque *

[The Pater]

Il faut expérimenter, gonfler, dégonfler, essayer ... ça prend du temps.

Il faut monter un kit Syegon Nexter pour contrôler la pression des pneus tout en roulant......

A+

[Def e-Duck]

Je ne pense pas que tu ais monté cela après être rentré d'Ecosse. On est toujours fauché en rentrant de vacances

[The Pater]

Je ne pense pas que tu ais monté cela après être rentré d'Ecosse. On est toujours fauché en rentrant de vacances

Il faudrait vraiment en avoir besoin.....

A+

[Chapiliou]

Je reviens vers vous comme promis pour vous faire part de mes "résultats". Ce soir, je me suis présenté devant une montée grasse de 400 m et 37 degrés de pente avec mes OR gonflés à 900 grammes. Bloc diff central ; 1 courte ; sur le ralenti sans toucher à l'accélérateur. Le 110 est monté sans même patiner un seul tour de roue. Le pneu, une vraie chenille aux déformations impressionnantes! En bout une marche et un raidillon ... comme une fleur !
Je confirme que pour ce qui me concerne les Michelin OR "trois pavés" avec chambre sur jante acier sont les meilleurs pneus du marché. (Je roule en Defender depuis 18 ans et j'ai essayé beaucoup de pneus sur 200 000 Km de TT à 80 PC.)
Le terrain est placé sur un site accessible aux sapeurs pompiers. Ils étaient nombreux à douter de la possibilité de gravir cette montée puis à confirmer que l'association Land + OR était le TOP.
Voila, je suis très enthousiaste et heureux de pouvoir vous faire partager cet "essai" très réussi.
Mon fils a filmé le tout sur son Iphone aussi, je pense que je devrais pouvoir vous en faire profiter...l'un d'entre vous doit savoir faire cela.
Bonsoir à ttes et à tous et vive nos Land !

[Gabrielle]

Bonjour,

Merci pour ce retour.

Ca serait aussi assez interessant de savoir a partir de quelle pression il ne monte plus. Est ce que tu peut nous dire aussi si le meme passage avec la meme voiture a été impossible avec d'autres pneus?

[Chapiliou]

Bonsoir Gabrielle, bonsoir à tous,
Il m'est pas possible pour l'instant de te dire à quelle pression le Michelin va patiner. Cela me parait difficile à réaliser d'autant plus que la résistance du sol varie (pluie; sec; humide)
Par contre, je peux te dire que cette "piste" je l'ai ouverte récemment donc il m'a pas été encore possible de la tester avec d'autres pneus.
Si cela pouvait se faire, il faudrait que ledit pneumatique accepte une pression de 5 à 600 grammes sans broncher ce qui me parait impensable avec un autre pneu que le Michelin OR TROIS pavés...
Je cherche toujours comment vous adresser ma p'tit vidéo, on voit bien le pneu qui travaille !
Vive les Land !

[Feub]

Salut,

Pour ta vidéo, le plus simple est de la mettre sur youtube ou dailymotion, et nous donner le lien

[Gabrielle]

Bonsoir Gabrielle, bonsoir à tous,
Il m'est pas possible pour l'instant de te dire à quelle pression le Michelin va patiner. Cela me parait difficile à réaliser d'autant plus que la résistance du sol varie (pluie; sec; humide)

Bonjour,

Je suis tout à fait d'accord. C'est pour cette raison qu'il serait très interessant de savoir, à condition climatiques equivalente, à quelle pression ce pneu est à son utilisation optimum.

Ceci dit, s'il ne passe qu'à 5 ou 600 bars, ca doit etre mechament trapu, comme coin.

[The Pater]

Ceci dit, s'il ne passe qu'à 5 ou 600 bars, ca doit etre mechament trapu, comme coin.

Soit le pneu est dur comme du roc...... soit il a éclaté de puis longtemps.

A+

[Gabrielle]

Pt'ain la boulette.

0.5 ou 0.6, bien sur.

Au fait, Pourquoi est il specifié "3 pavés"? Il y a une gamme interne au OR?

[Def e-Duck]

Pourquoi est il specifié "3 pavés"? Il y a une gamme interne au OR?

Bonjour. Il existe en 3 ou 4 rangées.

[The Pater]

Pourquoi est il specifié "3 pavés"? Il y a une gamme interne au OR?

Bonjour. Il existe en 3 ou 4 rangées.

7.50 R 16 : trois rangées

235/85 R 16 : quatre rangées

A+