Savoir lire les jantes et FAQ sur les jantes

[Def e-Duck]

Le déport prend comme référence le centre de la jante. Que ta jante fasse 5.5" de large ou 6.6" de large, cela ne change rien.

Je comprends dans l'idée, mais dans la réalité beaucoup de gens (dont moi) s'y perdent. Je te donne quelques exemples de ce qui est confusant :

1/Certains "calculateurs" en ligne. Juste un ex : http://marksink.com/tire_wheel_offset/offset.html Tu entres la largeur de jante et le déport, et tu lis ce que le "calculateur" indique.

2/Ce que répondent variablement les chefs magasiniers chez LR. Exemples vécus, en posant la question si on part d'une jante LR alu boost alloy 7x16 pour monter une jante acier 6.5x16 dite wolf :

- 2.1 "Vous passez d'une jante alu 7x16 à une jante acier 6.5x16, pour une monte en 235/85R16, je ne sais pas si c'est possible, et de toute façon microcat ne m'indique pas le déport"

-2.2 "vous passez d'une jante boost 7x16 à une jante ANR4583PM, il n'y a aucun problème, c'est exactement pareil, et ce sera le même déport"

3/ Chez un indépendant (je ne cite pas de nom) : "vous passez d'une jante boost 7x16 à une wolf 6.5x16, vous aurez un déport de 3"

heu... trois quoi ?

"3 cm vers l'extérieur"

Tu vois, ce n'est pas si simple. ET, le déport, signifie extra-terrestre ?

[The Pater]

1/Certains "calculateurs" en ligne. Juste un ex : http://marksink.com/tire_wheel_offset/offset.html Tu entres la largeur de jante et le déport, et tu lis ce que le "calculateur" indique.

Et alors ?

Entre le même déport pour une jante de 7" et une de 8"

Il indique seulement la réduction d'espace entre la jante et le passage de roue et de combien le flanc externe sort du véhicule. Mais le milieu de la jante reste au même endroit, la largeur change.

Je ne vois rien qui pose problème.

2/Ce que répondent variablement les chefs magasiniers chez LR................... Chez un indépendant (je ne cite pas de nom)

Leur connaissance technique est bien connue.........je suis méchant, heureusement que certains, rares, redorent le blason......


C'est pourtant pas difficile, une jante, quelque soit sa largeur, aura son centre à la même place qu'une autre jante de même déport.
Ensuite plus une jante sera large, moins il y aura d'espace entre la jante te le ressort du suspension et plus le bord externe de la jante sortira de la carrosserie.

A+

[Def e-Duck]

Et alors ?...Je ne vois rien qui pose problème.

Ben, je reprends le calculateur, je rentre une jante standard de 5.5" avec un déport de 33 mm, je compare à une jante de 6.5" qui (supposition) aurait le même déport de 33 mm

Résultat au calculateur : le plan externe de la jante est déporté vers l'extérieur de 13 mm.

Or, tu écrivais plus haut

Le déport prend comme référence le centre de la jante. Que ta jante fasse 5.5" de large ou 6.6" de large, cela ne change rien.

C'est cela que je ne comprends pas.

En revanche je comprends bien qu'à taille identique, mettons 6.5", si l'on modifie le déport en passant de 33 mm à 20,6 mm le plan externe de la jante est déporté, comme ci-dessous :

Résultat au calculateur : le plan externe de la jante est déporté vers l'extérieur de 13 mm.

NB : ce qui impliquerait donc que, d'une jante standard 16x5.5x33 à une jante renforcée 16x6.5x20.6, le plan externe de la jante est déporté vers l'extérieur de 13 mm (cf exemple 1) + 13 mm (cf exemple 2) = 26 mm au total.

[The Pater]

Et alors ?...Je ne vois rien qui pose problème.

Ben, je reprends le calculateur, je rentre une jante standard de 5.5" avec un déport de 33 mm, je compare à une jante de 6.5" qui (supposition) aurait le même déport de 33 mm

ex1.jpg

Résultat au calculateur : le plan externe de la jante est déporté vers l'extérieur de 13 mm.

Or, tu écrivais plus haut

Le déport prend comme référence le centre de la jante. Que ta jante fasse 5.5" de large ou 6.6" de large, cela ne change rien.

C'est cela que je ne comprends pas.

Bon on raisonne bien, même déport noté ETxx sur la jante.

Le centre de la jante est bien au même endroit, quelle que soit la largeur.

Par contre les bords des jantes (plan externe) s'éloignent du centre au fur et à mesure que la largeur de la jante augmente.

Donc le plan externe de la jante est bien déportée vers l'extérieure alors que le centre ne bouge pas (n'est pas déporté.).

Et pendant que le plan externe de la jante est déportée vers l'extérieur en augmentant la largeur de la jante, le plan interne de la jante est déporté vers l'intérieur de la même valeur.

Et hop.

A+

[Def e-Duck]

Et hop

Merci de ta patience pédagogique. Je suis un âne qui aime bien comprendre (quitte à te faire rigoler un coup ) Et du coup, je comprends ce qui embrouille pas mal de gens :

- d'abord il y a la notation, le déport n'est pas toujours indiqué ET: en aftermarket tu vas trouver une jante inscrite 6.5x16x20.6 (inch et millimetre) sans indication du + ou du - du déport en mm; ou alors, sur une autre jante d'un accessoiriste tu vas trouver 4N, ce qui te laisse supposer que c'est un déport de 4 cm en négatif...

- ensuite, c'est le déport de quoi / par rapport à quoi : il y a le déport de la médiane de la jante par rapport au plan d'appui; il y a le déport du train (cf explication dans ton topo); il y a le déport du plan externe d'une jante de remplacement par rapport à une jante initiale

-enfin, il y a que selon les catalogues tu trouves le déport appelé en anglais "offset", quelque fois "inset" (et je ne parle même pas des dénominations variables concernant l'entraxe et l'alésage)

Bref, je joue le rôle de l'âne pour avoir du son (vieille expression française). Ce qui sollicite le professeur, lui faisant prendre conscience de tout ce qui peut rester incompris, ou mal interprété

[The Pater]

- ensuite, c'est le déport de quoi / par rapport à quoi : il y a le déport de la médiane de la jante par rapport au plan d'appui; il y a le déport du train (cf explication dans ton topo); il y a le déport du plan externe d'une jante de remplacement par rapport à une jante initiale

Pour Mr tout le monde, il n'y a qu'un déport à prendre en compte : celui noté par ET.

A+

[Def e-Duck]

Pour Mr tout le monde, il n'y a qu'un déport à prendre en compte : celui noté par ET

Pour la culture de Mr Tout Le Monde, tu pourrais éventuellement mentionner dans le lexique, entre EGR et ETC, que l'abréviation ET vient de l'allemand Einpreßtiefe. Ce n'est qu'une suggestion.

AHMA, raison pour laquelle on trouve plus souvent le déport noté "offset", sur les sites de vente en ligne UK, ainsi que sur les cartons d'emballage UK. De l'anglais to set off = verbe déporter.

[Mariol66]

J'aimerais un avis mécanique au sujet des jantes Modular (Mangel).

Mon 110 est équipé de ces jantes, seulement je ne comprend pas leur histoire de placage de la jante sur le moyeux. Normalement la surface d'appuis je la jante ou l'on sert les écrous doit être en contacte avec le moyeux, or sur ces jantes il y à un épaulement tout autour (environ 2-3mm plus épais) ce qui empeche le contact jante moyeux au niveau des écrous.

Je me demande si les vibrations que j'ai à 90km/h ne sont pas du à ce manque de placage des jantes ou a un décentrage de la jante.

[The Pater]

sur ces jantes il y à un épaulement tout autour (environ 2-3mm plus épais) ce qui empeche le contact jante moyeux au niveau des écrous.

peux tu faire une photo ? Merci, A+

[torero]

Salut!
Effectivement, la surface de contact au niveau des écrous est légèrement en retrait par rapport à la surface de contact jante/moyeu.Je n'ai jamais vérifié, mais je suis certain qu'au serrage (100 Nm) tout vient au contact du moyeu.On vient déformer la jante, en restant dans le zone élastique.Je pense que le fabricant profite de cet effet ressort comme dispositif de sécurité, pour éviter le desserrage des écrous de roue.

[Mariol66]

Voici les photos, on vois bien l'a différence sur la 1ere, peut-être que les trous son ovalisés et qu'il y a un décentrage de la roue. On a fait des cales pour rattraper le décallage, dons à voir lors des prochains testes

[Frédéric_Dept79]

Et dire qu'on me remet dans mes 22 depuis 12 ans quand je dis du mal des jantes Modular/Triangular/Mangels......

[Ludvik]

Tout pareil; c'est des jantes qui ne m'ont jamais inspiré...

[Mariol66]

Tu en a déjà eu ? as - tu eu des soucis particuliers avec ? du style pour les centrer ou vibrations, le problème principal que j'ai avec c'est que je suis sur que ça viens de ces roues (pas de tremblement avec les autres), mais j'ai des doutes aussi sur les pneus, alors pneus ou jantes ? ou alors les deux

[Ludvik]

Tu en a déjà eu ? as - tu eu des soucis particuliers avec? ...

Ben nan. Et pour cause....

[The Pater]

Voici les photos, on vois bien l'a différence sur la 1ere, peut-être que les trous son ovalisés et qu'il y a un décentrage de la roue. On a fait des cales pour rattraper le décallage, dons à voir lors des prochains testes

Hum, cela ne porte en effet pas beaucoup, .... mais les Rostyle d'origine non plus (voir page 1 du sujet), mais je préfère les Rostyles car .

Ce qui m'interpelle le plus, c'est la dernière photo. Les marques des écrous ne font tiquer. On dirait que les jantes ont été montés avec des écrous avec surface d'appui plat (pour jantes alu LR avec centrage) et non avec des écrou avec surface d'appui conique (jantes tôles LR avec centrage par les écrous). Si c'est le cas, on peut expliquer l'ovalisations des trous. A moins que les marques soient celles de la douille... et dans ce cas..... ces jantes sont à fuire.... à moins qu'il y ait eu un désserrage.

A+

[torero]

S'il y avait des soucis avec les Mangels on aurait des retours ici, non ? Je ne connais personne qui ait eu des soucis avec ces jantes, ce qui n'est pas le cas des Mach 5 par exemple et qui sont autrement plus onnéreuses.
Pour revenir aux problèmes de vibrations de notre ami, avant d'incréminer la jante il faudrait éliminer les autres facteurs, jeu aux rotules, pivots, équilibrage, état de l'amortisseur de direction, état des silent blocs en général...
Par ailleur, j'ai personnellement remarqué, quelle que soit la jante, que les problèmes de schimmy apparaissent avec l'usure des pneus.J'ai eu plusieurs fois du schimmy même après rééquilibrage sur des pneus usagés.Jamais eu de problème avec des pneus neuf même si des fois le nombre de plombs est impressionnant.

[Mariol66]

Logiquement, cela vient bien des pneus ou des jantes (ou les deux) car avec les roues d'origines y'a aucun problème. Je me suis aussi posé la question de ces marques autour des trous, a mon avis les seuls écrous qui on été mis sont ceux d'origine, a l'envers le plat contre la jante ??

[torero]

Logiquement, cela vient bien des pneus ou des jantes (ou les deux) car avec les roues d'origines y'a aucun problème.

Assures toi du bon équilibrage des roues.Si une jante est voilée, ça se verra lors de l'équilibrage.

Je me suis aussi posé la question de ces marques autour des trous, a mon avis les seuls écrous qui on été mis sont ceux d'origine, a l'envers le plat contre la jante ??

J'avais les mêmes marques sur mes jantes, c'est seulement le frottement de la douille lors des démontages/montages qui donne ce résultat.Depuis que je les ai repeintes, je met un écrou au fond de la douille ce qui me laisse un jeu de 2 ou 3 mm entre la douille et la jante.

[Mariol66]

Pour l'équilibrage, je croyais tenir le bon bout, je les ai faite rééquilibrées, il y avait bien un defaut d'équilibrage, mais ça n'a rien changé