euhh,vraiment je ne vois pas le moyen de descendre la boite les gars,j'ai démonter les deux element en fonte qui acroche la boite au chassis,j'ai essayer de tirer en arrire pour decrocher la boite du moteur et c impossible,jai laisser desendre la boite à fond en desserant le krick....et voila le moteur tout penché en bas et la boite tjr acrochée!!
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courroie de distribution 200tdi
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urgent
de wasaberto le 08/02/2010 18:17
euhh,vraiment je ne vois pas le moyen de descendre la boite les gars,j'ai démonter les deux element en fonte qui acroche la boite au chassis,j'ai essayer de tirer en arrire pour decrocher la boite du moteur et c impossible,jai laisser desendre la boite à fond en desserant le krick....et voila le moteur tout penché en bas et la boite tjr acrochée!!- wasaberto
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urgent
de wasaberto le 08/02/2010 18:18
euhh,vraiment je ne vois pas le moyen de descendre la boite les gars,j'ai démonter les deux element en fonte qui acroche la boite au chassis,j'ai essayer de tirer en arrire pour decrocher la boite du moteur et c impossible,jai laisser desendre la boite à fond en desserant le krick....et voila le moteur tout penché en bas et la boite tjr acrochée!!- wasaberto
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Re: courroie de distribution 200tdi
de Feub le 08/02/2010 19:06
Si ca vient pas,
Soit tu as oublié une vis (4 en tout, toutes en bas) ou un écrou (9 en tout)
Soit tu mets en contrainte l'accouplement car ton cric n'est pas centré sous la charge...
Le démontage est le plus facile, pour réemboiter il faut que ca soit parfaitement aligné...
Idéalement, et surtout sur un def je penses, il faudrait immobiliser ton moteur pour qu'il ne 'tombe' pas en arrière!!
Soit tu as oublié une vis (4 en tout, toutes en bas) ou un écrou (9 en tout)
Soit tu mets en contrainte l'accouplement car ton cric n'est pas centré sous la charge...
Le démontage est le plus facile, pour réemboiter il faut que ca soit parfaitement aligné...
Idéalement, et surtout sur un def je penses, il faudrait immobiliser ton moteur pour qu'il ne 'tombe' pas en arrière!!
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Re: courroie de distribution 200tdi
de LØLØ le 08/02/2010 21:23
Salut, comme dit feub, un écrou oublié dans un coin, coté démarreur il y en a un bien caché. Relis l'Episode III: Photo 26) et vois sur la photo 30) si tu a bien le nombre d'écrou 12 je crois et deux téton de positionnement. Vois si elle n'a pas tendance a se décoller légèrement d'un coté ou de l'autre.
Je pense qu'il faut que tu prévois la bague bronze au centre du volant moteur car je vois elle, les deux tétons de positionnement sur la périphérie et les cannelures aux centre du disque d'embrayage qui peuvent te retenir la boite.
Donc, si tu est sur d'avoir tout dévissé:
Cales bien le moteur, et appels un pote bucheron pour branler la boite virilement de gauche a droite en tirant dessus, Y a pas, cela doit venir.
Courage...
A+
Je pense qu'il faut que tu prévois la bague bronze au centre du volant moteur car je vois elle, les deux tétons de positionnement sur la périphérie et les cannelures aux centre du disque d'embrayage qui peuvent te retenir la boite.
Donc, si tu est sur d'avoir tout dévissé:
Cales bien le moteur, et appels un pote bucheron pour branler la boite virilement de gauche a droite en tirant dessus, Y a pas, cela doit venir.
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L'on ne peut aller loin dans l'amitié, si l'on n'est pas disposé à se pardonner les uns aux autres les petits défauts ( La Bruyère).
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Re: courroie de distribution 200tdi
de kebir31 le 08/02/2010 21:49
Il est possible que, si elles n'ont pas été graissées au dernier montage ou si le véhicule a séjourné en environnement salé, les entretoises de centrage (pas sur du nom ???) soient corrodées dans l'alu et qu'elles résistent aux efforts de traction.
Si tu es CERTAIN d'avoir viré toutes les vis qui retiennent la boite à l'entretoise-moteur, et que ça ne vient pas en secouant de gauche à droite tout en tirant en arrière, tu peux aussi essayer de séparer les deux à l'aide d'un gros ciseau à bois (à manche acier) que tu rentres à coups de marteau dans le "plan de joint". Cette méthode est à utiliser en dernier recours car elle marque sérieusement les pièces en alu. Par la suite il faudra impérativement surfacer les deux plans (cloche de boite et entretoise) avec une lime pour retirer les marques.
L'avantage de la méthode est qu'elle donne des coups secs directement sur la zone à séparer. Une fois le plan de joint écarté d'un côté mais pas de l'autre, si ça ne vient toujours pas, on arrive à comprendre où se situe le "collage" ...
Si tu es CERTAIN d'avoir viré toutes les vis qui retiennent la boite à l'entretoise-moteur, et que ça ne vient pas en secouant de gauche à droite tout en tirant en arrière, tu peux aussi essayer de séparer les deux à l'aide d'un gros ciseau à bois (à manche acier) que tu rentres à coups de marteau dans le "plan de joint". Cette méthode est à utiliser en dernier recours car elle marque sérieusement les pièces en alu. Par la suite il faudra impérativement surfacer les deux plans (cloche de boite et entretoise) avec une lime pour retirer les marques.
L'avantage de la méthode est qu'elle donne des coups secs directement sur la zone à séparer. Une fois le plan de joint écarté d'un côté mais pas de l'autre, si ça ne vient toujours pas, on arrive à comprendre où se situe le "collage" ...
This manual should be used to find out where the water is leaking from. Due to the nature of the design and construction of the Defender this can prove to fairly difficult. The fact that water moves in seemingly random directions also adds to the problem
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Re: courroie de distribution 200tdi
de wasaberto le 08/02/2010 23:01
ok,mais le moteur à deja trop pivoté sur ces cylind-bloque,c est grave? 
la j ai enlever les double-vises dont tu parlais,les 5 embas de cloche où était fixé les boulon
donc j'essaye mais ca viens toujours pas,je vais recentré le krik au centre de gravité de la boite,et réesseyer de tirer.
avec quoi je pourais tirrer?
enfait elles s'ecartent des fois d'un coté puis de lautre,jusqu'1 cm donc forcément tout est démonté... et ce n'est pas coller sur le plan du joint,non?
hmmm je vais essayer de trouvé quelqun capable de tirer comme un animal....
bon je vais voir
,à tout de suite
la j ai enlever les double-vises dont tu parlais,les 5 embas de cloche où était fixé les boulon
donc j'essaye mais ca viens toujours pas,je vais recentré le krik au centre de gravité de la boite,et réesseyer de tirer.
avec quoi je pourais tirrer?
enfait elles s'ecartent des fois d'un coté puis de lautre,jusqu'1 cm donc forcément tout est démonté... et ce n'est pas coller sur le plan du joint,non?
hmmm je vais essayer de trouvé quelqun capable de tirer comme un animal....
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Re: courroie de distribution 200tdi
de big109 le 09/02/2010 9:20
pour tirer, si tu peux passer une sangle a cliqué de chaque cote de la boite et autour du pont arrière et tu serre 
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Re: courroie de distribution 200tdi
de bisnouk le 09/02/2010 9:58
Moi je vois bien la buté d'embrayage détruite et bloquée sur l'arbre et dans le diaphragme (déjà vécu sur une R5).... ce qui irait assez bien avec les symptomes de ta fourchette qui ne bouge pas... Ca peut être aussi les canelures de l'arbre qui sont gripées dans le disque d'embrayage et le seul mou que tu as, c'est le disque qui bouge dans sa cloche.... bref c'est la m*rde...
extraction en force avec une sangle sur le pont (comme dit big109) et à grand renfort de dégripant injecté dans la cloche.
extraction en force avec une sangle sur le pont (comme dit big109) et à grand renfort de dégripant injecté dans la cloche.
L'instrumentation, c'était aussi : 
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Re: courroie de distribution 200tdi
de LØLØ le 09/02/2010 11:39
Salut, tu peux fixer une barre au toit a l'intérieur du land avec une sangle puis fixer a la barre avec un palan ou une sangle a cliquet ta boite pour soulager son poids. Ainsi tu as juste l'effort de tirage a faire.
A+
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Re: courroie de distribution 200tdi
de nanard833 le 09/02/2010 12:49
LØLØ a écrit:Salut, tu peux fixer une barre au toit a l'intérieur du land avec une sangle puis fixer a la barre avec un palan ou une sangle a cliquet ta boite pour soulager son poids. Ainsi tu as juste l'effort de tirage a faire.
A+
salut,
- Du genre une idée comme ça
- et encore ça
- et une petite dernière pour la route
A+
Gratter la botte ne soulage guère quand ça démange à l'intérieur (proverbe chinois)
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Re: courroie de distribution 200tdi
de Feub le 09/02/2010 13:01
Houla... la dernière avec les étais de maçon... je me mettrai pas sous la boite!!! 
-
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Re: courroie de distribution 200tdi
de kebir31 le 09/02/2010 13:05
Bôh ... la boite tu la retiens.
Par contre un coin d'étai qui chute depuis 1m80 de haut tout droit dans ton tibia qui dépasse de la caisse, hmmmm ... un vrai délice
Par contre un coin d'étai qui chute depuis 1m80 de haut tout droit dans ton tibia qui dépasse de la caisse, hmmmm ... un vrai délice
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Re: courroie de distribution 200tdi
de nanard833 le 09/02/2010 14:08
Salut, les gars,
sur la photo tu vois pas les gros fils de fer qui lient les étais entre eux
et la sangle (non photographiée) qui passe autour du toit et les gros trépieds de maçons dans lesquels sont planté les étai verticaux 
en plus, j'avais déja déposé la BT avec ça:
ce qui me laissait uniquement la BV à suspendre à mon portique
Kebir, quand comptes-tu reprendre ton post sur tes 300TDI A et B ? GROBIR doit commencer à s'impatienter non?
A+
Feub a écrit:Houla... la dernière avec les étais de maçon... je me mettrai pas sous la boite!!!
kebir31 a écrit:Bôh ... la boite tu la retiens.
Par contre un coin d'étai qui chute depuis 1m80 de haut tout droit dans ton tibia qui dépasse de la caisse, hmmmm ... un vrai délice
sur la photo tu vois pas les gros fils de fer qui lient les étais entre eux
et la sangle (non photographiée) qui passe autour du toit et les gros trépieds de maçons dans lesquels sont planté les étai verticaux en plus, j'avais déja déposé la BT avec ça:ce qui me laissait uniquement la BV à suspendre à mon portique
Kebir, quand comptes-tu reprendre ton post sur tes 300TDI A et B ? GROBIR doit commencer à s'impatienter non?
A+Gratter la botte ne soulage guère quand ça démange à l'intérieur (proverbe chinois)
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Re: courroie de distribution 200tdi
de Feub le 09/02/2010 16:48
Ah ben si tu dis pas tout aussi!!!
Tiens une cric bouteille double étage de chez norauto! j'ai le même
Pour info, quand tu crèves dans un chemin et que le pneu est a plat, y passe plus sous le pont! et la, heureusement qu'il a deux étages pour lever au châssis!
Tiens une cric bouteille double étage de chez norauto! j'ai le même
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Re: courroie de distribution 200tdi
de wasaberto le 09/02/2010 19:54
yep salut,enfin,la boite est tombé un peut brutale mais bon,rien de casser,et tout à l'air normale.
j'ai pris quelques photos pour entendre vos conseilles,l'idée du sangle sur le pont était super,mai je l'ais vus trop tard.
voila le chantier à l'afrquaine:
et voila la fourchette transpersée:
...l'embryage:
pensez vous qu'il est nécéssaire de le changer?
je n'arrive pas à voir l etat du disque...en règle générale,ca dure combien de km un embryage d'origine?
....j'avais une nouvelle butée,mai c est une adaptable on vois bien la diferrence elle à l'air toute fragile(plastic+fin) emplus elle n'est meme pas bien centrée cette saloprie ,je la change quand meme?
les voila:
....ils se foutent de ma geule un peut dans le site où je les ai acheté....
sinon la bague en cuivre qui venait pas le pac,faut la changer aussi?
j'ai pris quelques photos pour entendre vos conseilles,l'idée du sangle sur le pont était super,mai je l'ais vus trop tard.
voila le chantier à l'afrquaine:
et voila la fourchette transpersée:
...l'embryage:
pensez vous qu'il est nécéssaire de le changer?
je n'arrive pas à voir l etat du disque...en règle générale,ca dure combien de km un embryage d'origine?
....j'avais une nouvelle butée,mai c est une adaptable
on vois bien la diferrence elle à l'air toute fragile(plastic+fin) emplus elle n'est meme pas bien centrée cette saloprie ,je la change quand meme?les voila:
....ils se foutent de ma geule un peut dans le site où je les ai acheté....
sinon la bague en cuivre qui venait pas le pac,faut la changer aussi?
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Re: courroie de distribution 200tdi
de Feub le 09/02/2010 20:12
Vu le boulot pour tomber les boites, moi je changerai, surtout que ton mécanisme est bien marqué je trouves, donc je prendrai un kit complet en AP (disque + mécanisme + butée) pour le tarif, on en a parlé y'a pas longtemps avec nanard, fais une recherche si tu ne l'a pas vu.
Si tu l'as démontée, changer la bague bronze me parait obligatoire, et sinon comme pour le reste, vu le taf pour y accéder et le prix de la pièce, j'y mettrai du neuf!
La durée de vie d'un embrayage est très variable, et comme beaucoup de choses ca dépend de ce qu'il y a entre la pédale et le siège certains feront 300 000km, ou d'autres le fumeront en 30 000km...
Il est aussi possible si le disque d'embrayage est un valéo, qu'il explose au centre, au niveau des ressorts...
Si tu l'as démontée, changer la bague bronze me parait obligatoire, et sinon comme pour le reste, vu le taf pour y accéder et le prix de la pièce, j'y mettrai du neuf!
La durée de vie d'un embrayage est très variable, et comme beaucoup de choses ca dépend de ce qu'il y a entre la pédale et le siège
certains feront 300 000km, ou d'autres le fumeront en 30 000km...Il est aussi possible si le disque d'embrayage est un valéo, qu'il explose au centre, au niveau des ressorts...
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Re: courroie de distribution 200tdi
de The Pater le 09/02/2010 20:22
wasaberto a écrit:je n'arrive pas à voir l etat du disque...en règle générale,ca dure combien de km un embryage d'origine?
Entre 1000 et 500 000 km, voir plus......
C'est tellement dépendant des conditions d'utilisations que l'on ne peut pas écrire un nombre de km à part en consultant la boule de cristal.
Comme Feub : Il serait dommage de ne pas changer le disque d'embrayage.....
A+
Ce n'est pas parce que "j'ai toujours fait comme ça" que c'est "la bonne façon de faire"
Ce n'est pas parce que l'erreur se propage qu'elle devient vérité (Mahatma Gandhi)
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Re: courroie de distribution 200tdi
de big109 le 09/02/2010 21:10
Pour la fourchette,je ne sais pas si il existe des modèle renforcé sinon tu trouvera sur le net un montage pour évité ce problème.
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Re: courroie de distribution 200tdi
de Feub le 09/02/2010 21:26
Ca existe!! du britpart, même ref que l'origine mais HD a la fin de la ref...
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Re: courroie de distribution 200tdi
de disco200tdi le 09/02/2010 21:44
Pas mieux que les collègues.
Pour tes photos poste les directement sur le site. Faute de quoi le Grand Maitre pourrait les passer à la trappe.
Regardes là : http://www.landroverfaq.com/viewtopic.php?f=69&t=2023
Lis aussi le texte dans le cadre rose sous le sujet.
Pour tes photos poste les directement sur le site. Faute de quoi le Grand Maitre pourrait les passer à la trappe.
Regardes là : http://www.landroverfaq.com/viewtopic.php?f=69&t=2023
Lis aussi le texte dans le cadre rose sous le sujet.
Toujours vert, surtout dans les dévers.
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